Анекдоты про Австрия

Дорогой НМ !!!Начнем-с с того, что я Вас никуда не посылал, а лишь намекнул (правда,достаточно грубовато, не спорю), что за приписывание людям ... ну,странноватых идеек, которые они никогда не высказывали, в принципе-томожно дествительно оказаться посланным. Хотя звучит схоже, но все жеесть существенная разница между "пашел ты на ..." и "Вас давно непосылали ?". Разьяснить ?Также действительно, это свободный Интеренет, и никто тут признаниядобиваться не обязан. Однако, лично мне было несколько неприятно, чточеловек, высказывавший довольно здравые мысли, с которым я общался,вдруг ляпнул кусок довольно широко известного шовинистического бреда.Теперь по сути вопроса. Ложным является не некоторая поддержкаАвстро-Венграми украинской интеллигенции (которая действительно имеламесто, но изначально цель ее была совсем иной), а то, что благодаряэтому украинская интеллигенция создала литературный украинский язык.Простите, но он создавался (если можно таким словом назвать процессмассового появления литературы на языке) одновременно в обоих империях,причем уж никак нельзя упрекать того же Шевченко в том, что он как-то савстрияками был связан. И то, что литературные языки, которые появилисьпо обе стороны Русско-Австрийской границы, оказались очень-очень схожими(за исключением, естественно, диалектизмов), как раз и являетсядоказательством того, что украинский язык реален, что он существует.По этому поводу вы могли вчера читать высказывание Подпоручика Дуба.с. В.P.S.Там какой-то коментатор (к сожалению, анонимный) высказывался, что молимелся в виду конец 19 века и что мол язык Котляревского архаичен, ит.п., и т.д.Простите, но все же на формирование СОВРЕМЕННОГО языка большую роль игаютне мифические разработки на австрийские деньги, а язык того же Шевченко,Леси Украинки, того же Коцюбинского, Марко Вовчок (кто не знает -русская, но ей так понравился "созданный австрияками" язык, что сталаписать на украинском), список довольно большой, поверьте. И если языкФранко и прочих из Австро-Венгрии на них сильно похож, то это все же какраз опровержение гипотезы про "искусственное создание".

Насчет>>В 1991-1992 г. журнал "Ликарска справа" (a.k.a. "Врачебное дело") началпубликовать в нескольких номерах подряд украинскую врачебную терминологию(без которой страна прекрасно обходилась все предыдущее время).Нездоровый ажиотаж в России вызвал номер, в котором было сообщеноукраинское название влагалища - "пихва".с. В., меня не может не радовать ваш традиционный переход к инвективам вмой адрес в тех случаях, когда вы не можете найти адекватныйконтраргумент. Признайте, что история и филология - это довольно далекоот вас, и на этом помиримся :-).НМ<<Замечательно !А мне вот кажется, что как раз Вы частенько не можете найти "адекватныйконтраргумент", а иногда даже Ваши теории не вполне адекватны. Он, уПодпоручика Дуба спросите. И, судя по довольно дикой версии о том, чтомол "литературный украинский язык был разработан на австрийские деньги",которую Вы тут озвучили, как раз Вы довльно далеки от истории и филологии.Не спорю, ни история, ни филология (тем более - российская) не являютсямоей профессией. Можно сказать, что я от них далек, согласен. Но - я покрайней мере не "забыл" достаточно широко известные факты о Шевченко,Котляревском и прочих, т. е. если нас с Вами сравнивать, то Вы от сихнаук ГОРАЗДО дальше.А мириться-то конечно надо. Но не так, как Вы предлагаете - что я должентам что-то признать (а себе Вы, надо полагать, таких требований неставите), а прийдя к какому-то консенсусу, общей идеи.А то, знаете ли, уж больно ситуацию с Тузлой напоминает - "великиемиротворцы", Кучма с Януковичем, "уладили конфликт", отдав пролив вобщее пользование - т. е. фактически Россия получила то, что хотела. Азачем тогда сии политики надували щеки и говорили громкие слова онерушимости границ ???Да, а к чему этот прикол про "пихву" ? Если только шутки ради, то янемного его расширю - можно это слово с непривычки спутать со словом"пахва", которое переводится как подмышка.с. В.

Ошибки при пересылке багажа случаются во всех странах и на всехавиалиниях,--------------------------------------------------------------Остается предположить, что Швейк поехал в Австрию за австрийскимцерковным вином тоже по ошибке.

Я так понимаю, что следующий пост мне адресовал НМ>>А вот к чему был ВАШ прикол про Австро-Венгрию, которой якобы несуществовало в конце XIX в.?И к чему был ВАШ прикол про Украину, якобы известную с XI века?<<По крайней мере, его стиль - приписывать человеку то, что он не говорили искажать его слова.Дорогой мой НМ !!!Прежде, чем приглашать кого-либо пить пиво, научитесь-ка более-менеецивилизованно вести дискуссию !!!1) Я писал, что Австрийская империя стала называться как Австро-Венгрияв 1848 году. Это что, по-Вашему, тоже самое, что и "Австро-Венгрии небыло в конце 19 в." ??? Я на самом деле подумал, что Ваш тезис о том, что "литературныйукраинский язык создавался на австрийские деньги" касался где-то конца18 - начала 19 вв. Я и представить себе не мог, что Вы подразумевали ажКОНЕЦ 19 в - когда уже Котляревским, Шевченко, Л. Украинкой, Коцюбинским,Квиткой-Основьяненко и прочими было написано огромное число произведений. Просто лично я, знаете ли, если чего-то недопонимаю в чьих-то словах,если там есть какая-то неопределенность, то стараюсь "додумать" наиболеепростую и логичную версию, а не наиболее дикую и наиболее противоречащуюобщеизвестным фактам.2) Я писал, что первое упоминание слова УКРАИНА встречается в летописив 1187 году.а) Это конец 12 века, а не 11, как Вы изволили сострить.б) И то, что тогда уже использовалось слово УКРАИНА, вовсе не означет,естественно, что его использовали для обозначения всей современнойУкраины, и только ее. Однако, если начинать разговор о происхождении современного названиямоей страны, то этот факт забывать нельзя !!!с. В.

Да, НМ, я понял - единственное, на что Вы способны - это извращатьсмысл чужих слов. Что ж, спорить с Вами - занятие бесполезное.Напоследок таки разьясню Вам пару моментов, которые Вас интересуют,хотя более чем уверен - Вы опять все поймете извращенно, как обычно.>>Вы, господин хороший, предпочитаете помнить из моих постов только то,что Вас задевает,<<Разьясняю для особо одаренных - я воспринимаю приписывание мне ДЕБИЛЬНЫХмыслей, которые я НИКОГДА не воспроизводил, как оскорбление. И я имеюполное право вспоминать использовать подобные факты в полемике, пока неполучу извинений или хотя бы признания неправоты.>>а задеть вас легче легкого - например, сказать, какзвучит "влагалище" по-украински<<Сам по себе меня этот прикол не задел, и я не опровергал того, что онимел место. Более того, напрягите память - я даже расширил эту шутку,упомянув, что с непривычки ВЛАГАЛИШЕ можно перепутать с ПОДМЫШКОЙ.Однако, после этого прикола последовали Ваши заявления, что мол мне надопризнать то, что я далек от филилогии и истории и прочий треп. И я лишьпопросил уточнить - какова была цель написания Вами этого прикола - каккакой-то дивный аргумент или просто как шутки. Заметьте, я не делалкаких-то необычных выводов, а сначала попросил Вас уточнить.>>Украины соотносят с современным значением начиная только с XVI века -это ж для вас разве указ?<<Ага, а летописью (кажеться, Лiтопис руський), значит, подтереться надо -раз британская энциклопедия сказала, значит, так оно и было... А про"все источники" - не надо ля-ля.Вот, ознакомтесь - там в конце страницы -http://www.mns.gov.ua/inter/sar/exercise/ukr.ua.php>>Я неверно сослался на М. А. Булгакова, передавая его иронию насчет"идальня - едальня - столова" ? Докажите мою (и Булгакова) ошибку.<<Ирония-то законна. Но в ответ на этот Ваш аргумент я ответил, что неполохо бы также не забывать про Шевченко, Коцюбинского, Марко Вовчок,Лесю Украинку - они ж то не на китайском писали, и вряд ли былиавстро-венгерскими шпиенами. Вы же упорно не хотитие замечать это факт.>>Вы даже и позабыли, о чем речь-то шла в начале - "в или на".<<Ага, значит если сначала речь шла о "в - на", то мне надо былопропускать всякий Ваш шовинистический бред про то, что "литературныйукраинский язык был создан на австрийскиек деньги" ??? Вы, как я вижу,вывели удивительный стиль дискуссии - "НМ" можно писать все, что угодно,как угодно перекручивать чужие слова, а всякие там "с. В." обязаныдетально комментировать как свои, так и чужие слова.Простите, но дискуссия в столь чудном формате для меня неприемлема.>>Поведайте нам, вы уже нашли мифическое ("засекреченное") правилорусского языка, которое рассекречено только на Украине? Есть у васссылка на сборник правил русской грамматики, где сказано, что в/наменяется, как только республика выходит из состава СССР?.......Как химический текст не является антиукраинским, так не являютсяантиукраинскими и правила русского языка. Если вы будете пытатьсядоказывать противное - у нас просто будет возникать все болееобоснованное сомнение в вашей адекватности... Вот и все.<<Я Вас поздровляю - у меня уже возникло обоснованное сомнение вадекватности ... ВАШЕЙ ! Ибо Вам продолжает мерещиться то, чего я НЕписал.Я никогда не говорил, что такое правило ТОЧНО существует или чтоиспользование НА антиукраинское. Однако, я слышал про существованиетакого правила. И просил, кстати, уточнить - есть оно или его в природене существует.И суть всех моих постов по этой теме сводиться к следующему - нет смыслапереливать из пустого в порожнего, по триста раз за день решать, какписать - В или НА. Нужно просто пройтись по правилам русского языка -если есть правила про использования В с государствами (неостровными),то писать В Украине, если подобного правила реально нет, то писать НАУкраине.с. В.P.S.Да, я сам буду решать, когда мне говарить, а когда - молчать втряпочку. Командовать женой с детьми будете - если они Вам разрешат.Им попробуете рот закрывать, после того как всякого бреда наговорите.