Навеяно историей http://www.anekdot.ru/id/816039/Возвращалась наша группа из весеннего горного похода через Главный Кавказский Хребет. Поход пятой категории закончился благополучно и группа вышла к столице Сванетии городу Местия. Дело было вечером и ловить в Местии было нечего. Надо было добираться до Сухуми. Дорога в Сухуми вела через Зугдиди. До Зугдиди добрались на "такси". Грузовик ГАЗ служил в тех краях такси. Наконец мы на вокзале в Зугдиди. Билетов, естественно, нет. Залезаем в первый попавшийся вагон первого попавшегося поезда. Первым попался фирменный поезд Тбилиси-Сухуми. А вагон был СВ. На купе мы не претендовали. Нас устроило посидеть в тамбуре и взять ведро чая. Проводник разрешил нам посидеть в коридоре. Ребята слегка отогрелись и от тепла расслабились. Довольно шумно стали делиться опытом изготовления альпинистского снаряжения из "подручных" материалов. Серьезную дискуссию вызвал вопрос из какой стали лучше делать кошки. СТ-30 или С-40? Закаливаеся СТ-30 или нет? Вдруг из одного купе выглядывает женщина и говорит: "Ребята! Я главный инженер Кутаисского металлургического комбината. СТ-30 не закаливается. А теперь дайте поспать."Ой, извините. Раскладку попутал.
iko_anti, так и не факт, что женщина правду сказала. Может она просто хотела их заткнуть?iko_anti? nfr b yt afrn? xnj ;tyobyf ghfdle crfpfkf? vj;tn jyf ghjcnj [jntkf b[ pfnryenm&В Кутаиси, нет и не было "металлургического комбината" был в Рустави в Кутаиси Автозавод был...Мечи, которым по несколько веков, хранятся, а когда ими кто-то что-то пытался разрубить? Вот так взять в руки меч и рубануть по автомату. Их хозяева так говорят, а разрешат ли не рубить, а только потрогать этот волшебный меч? У меня тоже хранится часы, старые совсем, мой дедушка говорил, что они очень точно, просто замечательно ходят. Я не знаю, как они ходят. Я их храню, потому что дедушкины. Думаю, что с этими мечами та же история.mitosSmitos
Как бы тебе попроще... Разговор о том, что тогда на фоне той достаточно примитивной технологии иногда делали веши, которые и сейчас удивляют. Скажем, в некоторых семействах в Японии хранятся мечи, которым по несколько веков. И их почему-то на современные не меняют. Хотя и массовое производство у них сейчас неплохое. В 1945 году во время войны СССР с Японией японские сержанты в рукопашном бою рубили мечами автомат ППШ. А оружейная сталь в СССР всегда была на высоте."Ну да, ну да. Возьмешь современный китайский столовый нож - куда там древнему булату".
Васька.
Нашел что сравнивать. Ты бы еще Феррари или Порше 50х годов с современной Кia сравнил, и заявил, что в 50е машины лучше делали.
Подобное надо сравнивать с подобным. Китайский столовый нож, с несуществующим столовым ножом времен булата. А сталь для булата, со сталью, изпользуемой для изготвления современного элитного боевого оружья.
А насчет сказок, их у меня тоже есть. Расскажу в историях, может кому еще интересно будет.Учитель, учителем. Но в научно-популярном журнале Химия и жизнь миф о сей колонне разоблачили в самом начале семидесятых - году так в 1972, если мне память не изменяет.
В википедии же просто дан перечень малообоснованных гипотез, что странно, потому что современная (типа так лет писят-сорок уже как) наука о корозии вообще не видит в этой колонне никаких загадок."... мнение заключалось в том, что колонна изготовлена из очень чистого железа[8] (встречаются даже утверждения — «химически чистого», «атомарного», и т. п.). Такая гипотеза в течение ряда лет даже фигурировала в учебниках по металлургии как пример высокой атмосферной стойкости чистого железа." - Говорю же, была такая версия. Да и 99.7%, что ли, для того времени - совсем неплохой показатель.К вам это к кому, я один тут. А написал я, не читая, а уже потом нашел в Вики. Это нам еще учитель в школе рассказывал, так я просто повторил. Я, конечно, понимаю, что учителям веры нет. Виноват-с, исправлюсь.Васька, скажи честно. Читал ли ты текст по своей ссылке или только картинки смотрел?
Русским же языком написано: ржавеет в подземной части, железо не особочистое. Про то что не метеоритное - тоже написано.
Что касается примыкания к Шипилову, васька, то я прошу ваши мысли соотносить с действительностью. Действительность же, васька к вам сурова.Ну да, Дели ведь не в Индии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%B8
А насчет особой чистоты металла, это есть такая гипотеза, что там особо чистое железо, может быть, метеоритного происхождения.
Больше не примыкай к Шепилову, не надо. Тебе это не на пользу.Стоит уже сколько-то тысяч лет в Индии колонна из особо чистого железа и не ржавеет.
Васька
В Индии нет колонны из особочистого железа. И нержавеющей колонны тоже нет.Ну да, ну да. Возьмешь современный китайский столовый нож - куда там древнему булату. Булатный клинок, например, резал подброшенную в воздух шелковинку. Ну это все знают. А японский меч должен был рассечь наплывающий на него по течению ручья сухой лист. Но он и требовал около года работы (2-3 тысячи поковок). И насчет чистоты материала, тоже помолчите. Стоит уже сколько-то тысяч лет в Индии колонна из особо чистого железа и не ржавеет.
Другой пример. Во франции веке в 18 что ли, один оружейник сделал шпагу и согнул ее клинок восьмеркой. Она так лежала 60 лет и когда ее отпустили, клинок оказался совершенно ровным. Попытались согнуть опять и сломали.
Еще один пример - скрипки Страдивари и Гварнери, которые пока остаются вершиной. Так что, всегда были умелые "дяди Васи" с золотыми руками.mitosSmitos: "Легендарный булат значительно уступает современным сталям."
спасибо. меня дико бесят безграмонтые сказки про "древнюю мудрость предков" которые все умели, все знали, все понимали. вот только младенческая смертность была 90%. а средняя продолжительность жизни - 19 лет.Легендарный булат значительно уступает современным сталям.
Наконец-то ответ на неслышимо звучавший вопрос.
А ведь и в самом деле, металлургия ушла вперед. Разве что современная сталь может уступать ножам, изготовленным нашими великими предсшественниками - теми, кто построил пирамиды, Санкт-Петербург, Древний Рим, да, и, вообще, всю Европу.Янги, про ножи из старых подков - это Вас ввели в заблуждение.
Старинные методы перековки использовались для удаления из железа нежелательных примесей. В древности в металл куча всякой грязи попадала - вот и выковывали ее, чтобы металл был чище и прочнее. Современные способы литья позволяют получать сталь без этих примесей. Она не требует перековки. Легендарный булат значительно уступает современным сталям.Янги
Отстань от меня. Я исповедую:"Не судите, да не судимы будете."Мне приходилось возить металл. Прям из завода. Так в сопроводительных документах, сапецификация называется, там весь химический состав что влили в тело
Сталь 3ХА13 - что за хрень? А ножик из неё, так уверяли, если отковать, так почти как австрийский
А где-то читал что самыми хорошими были изготовленные в Толедо
Из старых подков. Тяжесть лошади, да по камням, уплотняло структуру металла до качества дамасской сталиваська, ты Ша хотя бы + поставил?
Нужно друга поддержать. Ему сейчас не сладко на чужбине.
Сокращение ассигнований, кризис-шмризис однако30ХГСА прикалить до HRC 35...40 (больше не получиться) 07Х16Н6 (согнуть на газовой горелке), на крайняк 65Г (не калить! только нормализовать) ( Вся инфа из нета).Ст-30 закаливается."Анекдот" по следам.
Прочитал историю и как "металлург"-любитель (делал железки для личного пользования) заинтересовался наименованиями стали. Вроде принято обозначение "СТ3", "СТ4" для обычной стали и "сталь 30", 40 для сталей с нормированным составом (в этом случае слово "сталь" пишется полностью).
Вэлл, открываю Яндекс, пишу: "Что за хрень СТ-30". Получаю ответ: "Статья 30 УК, подготовка к совершению преступления".
А что, вполне резонный ответ. Сделаешь кошки из ст30 - значит подготовил покушение. Сталь-то действительно не калится. Кошки сорвутся.
Ну, это шутка, конечно. А история понравилась.
